Συνέντευξη με τον Π. Τζεγιαννάκη - δημιουργό του ελληνικού πόρταλ για κρύπτο 'greepto.gr'
preface in English - I am very happy to see initiatives that take place for local communities + crypto information. A new site in Greek launched a few weeks ago and I wanted to share it along with a few questions I asked its founder - This interview is in Greek and I am first publishing on LeoFinance - where we already have a (small bug growing) Greek community in place. Thanks for your time! This link will also be shared on my linked in profile
Πριν από λίγες εβδομάδες βγήκε στον αέρα μία καινούρια ιστοσελίδα με νέα της κρυπτο-οικονομίας. Και γιατί είναι νέο αυτό θα μου πείτε; Γιατί είναι στα Ελληνικά, πράγμα που σημαίνει ότι θα υπάρχουν περισσότερες πληροφορίες στη γλώσσα μας, κάτι που καθιστά ευκολότερη και γρηγορότερη την πρόσβαση στα νέα. Το www.greepto.gr έχει ποικίλη θεματολογία, απευθύνεται σε αυτούς που ήδη γνωρίζουν για την κρυπτο-οικονομία και επιθυμούν να ενημερώνονται, αλλά και σε αυτούς που είναι νέοι στο χώρο και θέλουν να μάθουν περισσότερα (δείτε το εκπαιδευτικό υλικό εδώ ))
Έχοντας και εγώ η ίδια κάποιες απορίες, σκέφτηκα να κάνω κάποιες ερωτήσεις στον δημιουργό της ιστοσελίδας, Παύλο Τζεγιαννάκη και να τις μοιραστώ με όποιον θέλει να μάθει περισσότερα. Δείτε παρακάτω τις ερωτήσεις και απαντήσεις από τον Παύλο!
ΚΡ: Παύλο, καταρχήν συγχαρητήρια για το νέο σου αυτό project και ευχαριστώ που δέχτηκες να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου! ΠΤΖ: Σας ευχαριστώ πολύ και εύχομαι το Greepto να γίνει ο χώρος σωστής ενημέρωσης και εκμάθησης όσων θέλουν να ασχοληθούν με τα κρυπτονομίσματα.
ΚΡ: Greepto.gr - Ελλάδα + κρύπτο. Πόσο εξοικειωμένοι θεωρείς ότι είμαστε στην Ελλάδα με τα κρυπτονομίσματα και πως αυτή η κατάσταση σε οδήγησε στη δημιουργία της ιστοσελίδας σου; ΠΤΖ: Η αλήθεια είναι ότι δεν θεωρώ ότι είμαστε ιδιαίτερα εξοικειωμένοι, δυστυχώς. Είμαι σε αρκετές Ελληνικές κοινότητες και πέρα από 1000-2000 άτομα ίσως θα έλεγα που έχουν γνώση του χώρου, οι υπόλοιποι που ασχολούνται ή ασχολήθηκαν έστω για λίγο θεωρώ ότι δεν έχουν γνώση. Καλώς ή κακώς η πλειοψηφία έχει μπει στον χώρο για κερδοσκοπικούς λόγους, πράγμα που δεν είναι κατακριτέο φυσικά. Αυτό που θέλουμε κι εμεις σαν Greepto αλλά θεωρώ και οι οργανωμένες Ελληνικές κοινότητες στον χώρο είναι να κρατηθούν αυτά τα άτομα που μπήκαν για το κέρδος, να ενημερωθούν, να μάθουν πράγματα ώστε στο τέλος να νιώσουν αυτό που νιώθουμε κι εμείς για αυτές τις νέες τεχνολογίες. Ενθουσιασμό και η αίσθηση ότι εδώ είναι το μέλλον! Στο κάτω κάτω, για αυτούς που παρόλα αυτά θα έχουν ως αυτοσκοπό το κέρδος και μόνο, μαθαίνοντας για τα κρυπτονομίσματα το πως λειτουργούν, τα θετικά τους, τις εφαρμογές χρήσης τους κ.λ.π., θα μπορούν να κάνουν καλύτερη έρευνα και κατά συνέπεια να αυξήσουν τις πιθανότητες να βγάλουν κάποιο κέρδος.
ΚΡ: Ποιά θεματολογία θα δούμε στη σελίδα; Με τί θα ασχοληθεί και σε τί θα εστιάσει; ΠΤΖ: Η θεματολογία της σελίδας αρχικά θα έχει να κάνει κυρίως με ενημερωτικού και εκπαιδευτικού περιεχομένου άρθρα. Άρθρα που θα έχουν να κάνουν με τα πιο σημαντικά και μεγάλα κρυπτονομίσματα στον χώρο, με τα ανταλλακτήρια και με ειδήσεις γενικότερα από τον χώρο. Αυτό που θέλουμε είναι να γίνουμε ένας σημαντικός προορισμός για κάποιον που θέλει να ενημερωθεί και να διαβάσει για τα κρυπτονομίσματα, στα Ελληνικά. Είναι πολύ ευκολότερο για κάποιον που μαθαίνει κάτι εντελώς καινούργιο ή καποιον που θέλει απλώς να ενημερωθεί να τα διαβάσει στην γλώσσα που χρησιμοποιεί καθημερινά από ότι στα Αγγλικά.
KΡ: Σε ποιούς απευθύνεται η ιστοσελίδα; Σε αρχάριους ή έμπειρους χρήστες των κρυπτονομισμάτων; ΠΤΖ: Και στους δύο. Προσπαθούμε να τα γράφουμε όλα αρκετά επεξηγηματικά ώστε ακόμα και οι ειδήσεις για παράδειγμα να είναι κατανοητές για κάποιον που δεν έχει σχέση με τον χώρο. Το εκπαιδευτικό υλικό είναι χωρισμένο σε κατηγορίες ώστε ακόμα και κάποιος έμπειρος με το Bitcoin για παράδειγμα να είναι αρχάριος στην κατηγορ ία του Trading. Προσπαθούμε να καλύψουμε πολλούς τομείς του χώρου και πιστεύω ότι και αρχάριοι και έμπειροι μπορούν να επωφεληθούν και να μάθουν πράγματα που δεν ήξεραν προηγουμένως.
ΚΡ: Πώς βλέπεις το μέλλον στο χώρο αυτό; Θεωρείς ότι όλο και περισσότεροι ενδιαφέρονται να μάθουν για αυτά; Τι πιστεύεις ότι προκαλεί αυτό το ενδιαφέρον; ΠΤΖ: Θεωρώ πραγματικά ότι είμαστε ακόμα στην πολύ αρχή του πράγματος, ειδικά αν μιλήσουμε για τα Ελληνικά δεδομένα. Το μέλλον σίγουρα είναι πολύ αισιόδοξο και λίγο πολύ προδιαγεγραμμένο. Προσωπικά θεωρώ θέμα χρόνου να κυριαρχήσει η τεχνολογία αυτή σε πολλούς τομείς της ζωής μας. Όσον αφορά τα άτομα που μπαίνουν στον χώρο, δυστυχώς ή ευτυχώς όπως ανέφερα προηγουμένως η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου που αρχίζει να ασχολείται έχει σαν σκοπό το κέρδος. Προσωπικά δε το κατακρίνω αυτό, το ζήτημα είναι να αρχίσει ο κόσμος να ασχολείται, και μετέπειτα θεωρώ ότι πολλοί από αυτούς μένουν στον χώρο είτε έχουν βγάλει κέρδος είτε όχι. Πάντως κάθε χρόνο βλέπω ακόμα πιο πολλούς που ενδιαφέρονται να μάθουν και να ασχοληθούν, με το peak προφανώς να συμβαίνει κατά την διάρκεια των bull run όπου κυριαρχεί το hype.
ΚΡ: Ποιος τομέας θεωρείς ότι αναπτύσσεται πιο γρήγορα; Τί είναι αυτό που ανυπομονείς να δεις να συμβαίνει και πόσο δύσκολο θεωρείς ότι θα είναι το να ενσωματωθεί αυτή η τεχνολογία στη ζωή μας; ΠΤΖ:Αυτήν την στιγμή, θεωρώ ότι η αποκεντρωμένη οικονομία ή το γνωστό στους πιο πολλούς DeFi είναι αυτό με την μεγαλύτερη ανάπτυξη. Έχουν γίνει τεράστια βήματα προόδου σε σχέση με 1-1,5 χρόνο πριν και συνεχίζουν να γίνονται. Προσωπικά, δύο πράγματα ανυπομονώ (και εύχομαι) να συμβούν, το ένα είναι οι εφαρμογές των DeFi να πάρουν μεγάλο μερίδιο από τα παραδοσιακά χρηματοπιστωτικά ιδρύματα και το άλλο είναι το Bitcoin να γίνει αποδεκτό σαν νόμιμο χρήμα από όλα τα κράτη, όπως έγινε πρόσφατα στο Ελ Σαλβαδόρ. Δηλαδή με λίγες απλές λέξεις, να υπάρξει οικονομική ελευθερία και ανεξαρτησία για τους ανθρώπους. Παρόλα αυτά θεωρώ ότι είμαστε ακόμα πολλά χρόνια μακριά από αυτό και έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας, και σίγουρα πολλά κράτη και συμφέροντα είναι 100% κάθετα σε όλα αυτά. Δεν θεωρώ όμως ότι υπάρχει ιδιαίτερη δυσκολία στην ενσωμάτωση αυτής της τεχνολογίας στη ζωή μας, αν υπάρχει θέληση όλα εύκολα είναι, όπως ενσωματώθηκαν οι χρεωστικές κάρτες και τα PoS στην ζωή μας έτσι μπορεί να συμβεί και τώρα.
ΚΡ: Τί σχόλια εισέπραξες στο νέο ξεκίνημα; Ποια ειναι τα σχέδιά σου και τι θα ήθελες να πεις σε αυτούς που μας διαβάζουν τώρα; ΠΤΖ: Σχεδόν όλα τα σχόλια που εισέπραξα ήταν θετικά και πολλοί μου είπαν ότι χρειαζόταν κάτι τέτοιο στον χώρο και έλειπε. Δυστυχώς υπήρξε και ένα αρνητικό σχόλιο που με στεναχώρησε αλλά δεν θα ήθελα να επεκταθώ παραπάνω σε αυτό, απλώς θα προσπαθήσω να αποδείξω σε αυτό το άτομο ότι έκανε λάθος. Τα μελλοντικά μου σχέδια περιλαμβάνουν το να υπάρχει όσο το δυνατόν γίνεται καθημερινή αρθρογραφία και εμπλούτιση του εκπαιδευτικού υλικού με ακόμα παραπάνω άρθρα και κατηγορίες (π.χ άλλα κρυπτονομίσματα, security και άλλα). Αυτήν την στιγμή το site δεν είναι αυτοεξυπηρετούμενο, δηλαδή τα έξοδα τα πληρώνω εγώ, και υπάρχουν σκέψεις για δημιουργία εσόδων μελλοντικά αλλά αυτό αν γίνει θα γίνει με τρόπο σωστό και χωρίς να επιβαρυνθεί ο χρήστης ή να χαλάσει η εμπειρία του στο Greepto. Μακριά από μας τα scams, τα paid reviews και οι ενοχλητικές διαφημίσεις! Α, και όποιος βλέπει αυτή την συνέντευξη και σκέφτεται ότι είναι μια ωραία ιδέα όλο αυτό και θα ήθελε να συμμετέχει, μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μου. Ψάχνω άτομα που θα θέλουν να συμμετέχουν και να συνεργαστούμε σε όλο αυτό. Δεν ψάχνω βοηθούς, συνεργάτες ψάχνω. Βέβαια, προς το παρόν και μέχρι να υπάρξουν έσοδα (και αν υπάρξουν), όλο αυτό το κάνουμε εθελοντικά σαν προσφορά προς την Ελληνική κοινότητα και τον χώρο. Και αυτό συνεπάγεται προφανώς ότι δεν υπάρχουν απαιτήσεις από εμένα προς τον οποιονδήποτε θέλει να συμμετέχει. Όπως μου αρέσει να λέω, μπορεί ο καθένας να γράψει ό,τι θέλει όποτε θέλει εκτός από το να γράψει για απάτες ή πυραμίδες.
KP: Θα ήθελα να πάμε λίγο σε πιο τοπικό επίπεδο, μιας και είμαστε από το ίδιο νησί. Θεωρείς ότι στην Κρήτη ο κόσμος γνωρίζει σχετικά με κρυπτο; Βλέπεις ενδιαφέρον ή προκατάληψη όταν συζητάς για αυτό; ΠΤΖ: Πιστεύω ότι υπάρχει κόσμος, αλλά δυστυχώς δεν έχουμε οργανωθεί ακόμα σε συναντήσεις, συνέδρια κλπ. Πρόσφατα όμως σε ένα Bitcoin meetup που πήγα στα Χανιά, το οποίο διοργανώθηκε από τον Δημήτρη Τσαπακίδη ο οποίος είναι ένας από τους διοργανωτές του Bitcoin meetup στην Αθήνα, ειπώθηκε η πρόταση σιγά σιγά να προσπαθήσουμε να οργανώσουμε κάτι ανάλογο στην Κρήτη από μόνοι μας. Προκατάληψη είχα συναντήσει κυρίως παλαιότερα όμως όσο περνάει ο καιρός τόσο βλέπω ότι μειώνεται αυτή και αντικαθίσταται από ενδιαφέρον.
Πάμε να μάθουμε λίγα περισσότερα για εσένα;
ΚΡ: Θα ήθελα να μας πεις λίγα λόγια για σένα. Πού γεννήθηκες, που ζεις, τι σπούδασες και με τι ασχολείσαι αυτό το διάστημα; ΠΤΖ: Γεννήθηκα μια όμορφη Πέμπτη στα Χανιά της Κρήτης όπου και ζω πλέον μόνιμα. Σπούδασα Επιστήμη Υπολογιστών στο Πανεπιστήμιο του Ηρακλείου όπου και αποφοίτησα το 2020. Αυτό το διάστημα η κύρια ασχολία μου είναι το Greepto, όμως περιμέν ω και απάντηση από κάποιες εταιρείες που έχω μιλήσει για την συνέχιση της επαγγελματικής μου καριέρας ως προγραμματιστής μιας και πρόσφατα τελείωσα την στρατιωτική μου θητεία.
ΚΡ: Πότε και πως ξεκίνησε η ενασχόλησή σου με το blockchain? Ήσουν σκεπτικός; Πώς σου φάνηκε αυτή η νέα τεχνολογία στην αρχή; ΠΤΖ: Η ενασχόληση μου ξεκίνησε τον Σεπτέμβριο του 2017. Η αλήθεια είναι ότι ήθελα από πιο πριν να ασχοληθώ με τα κρυπτονομίσματα και το blockchain αλλα συνέχεια το ανέβαλα, μέχρι που λόγω ενός μικρού θέματος υγείας το 2017 έπρεπε να μείνω εντός σπιτιού για κάποιες εβδομάδες, και αποφάσισα να ασχοληθώ με τον χώρο για να περάσει η ώρα μου. Και κάπως έτσι κόλλησα. Σκεπτικός δεν ήμουν καθόλου καθώς από την αρχή με ενθουσίασε η τεχνολογία και έβλεπα ότι ο χώρος αυτός είναι το μέλλον. Αρχικά μπήκα σε ένα ICO γεμάτο hype, σαν κλασσικός αρχάριος, λόγω του ότι ήμουν όλη μέρα online μου πρότειναν να είμαι ένας από τους community managers όπως και έγινε και κάπως έτσι μετέπειτα βρέθηκα με κάποια άλλα παιδιά και ξεκινήσαμε κάτι δικό μας. Όπως και εκεί γνώρισα τον Δημήτρη όπου φτιάξαμε τότε το Κρυπτοσχολειό, μια Ελληνική κοινότητα στο telegram και προσπαθήσαμε να μαζέψουμε όλους τους Έλληνες εκεί τότε αφού δεν υπήρχε τότε κάτι παρόμοιο.
ΚΡ: Blockchain, Κρυπτονομίσματα, DeFi, NFTs, ICOs, IDOs .. Τόσα πολλά και ενδιαφέροντα αλλά πραγματικά μια πρόκληση! Από που να ξεκινήσει κάποιος; Τί πρέπει να μάθει, με τί να ασχοληθεί και πού να απευθυνθεί; ΠΤΖ: Όποιος θέλει να ξεκινήσει την ενασχόληση με τον χώρο τότε αυτό που πρέπει να κάνει είναι να μπει στο Εκπαιδευτικό Υλικό του Greepto και να ξεκινήσει με τα βασικά, ένα προς ένα. Έχουμε προσπαθήσει να τα βάλουμε σε μια λογική σειρά. Πιστεύω ότι, πρώτα κάποιος πρέπει να μάθει τι είναι τα κρυπτονομίσματα (χρησιμοποιώντας το παράδειγμα και του Bitcoin) και το Blockchain, μετέπειτα να καταλάβει πως λειτουργεί το όλο οικοσύστημα και έπειτα να εμβαθύνει σε άλλα νομίσματα (π.χ. Ethereum) και τις εφαρμογές πάνω σε αυτά όπως το DeFi και τα υπόλοιπα. Σίγουρα δεν θα πρότεινα σε κάποιον να ασχοληθεί με οτιδήποτε άλλο σαν αρχάριος, στην αρχή, πέρα από το τι ειναι κρυπτονόμισμα, πως λειτουργεί και τι είναι blockchain και πως λειτουργεί. Αυτά είναι το Α και το Ω όλων των πραγμάτων στον χώρο. ΚΡ: Ποιά είναι τα σχέδιά σου σε προσωπικό/επαγγελματικό επίπεδο; ΠΤΖ: Η αλήθεια είναι ότι προσπαθώ να κρατήσω μια ισορροπία ανάμεσα στην προσωπική και την επαγγελματική μου ζωή. Προσπαθώ να μην πάθω το γνωστό “burnout” δηλαδή. Σε επαγγελματικό επίπεδο, πέρα από το Greepto που προσπαθώ να το κάνω σωστά και επαγγελματικά, θέλω να ασχοληθώ με το επάγγελμα μου μιας και είμαι προγραμματιστής και να γίνω επιτυχημένος σε αυτό. Δούλευα στον χώρο του blockchain σαν προγραμματιστής στο Coinomi για 1,5 χρόνο και σίγουρα ήταν μια τρομερή εμπειρία του να δουλεύεις σε έναν χώρο που αγαπάς.
ΚΡ: Ακολουθείς ή έχεις σαν πρότυπο κάποιους ειδικούς στο χώρο των κρυπτονομισμάτων; (Έλληνες ή ξένους;) ΠΤΖ: Η αλήθεια είναι ότι είναι πολλοί αξιόλογοι στον χώρο αλλά δεν έχει τύχει να ταυτιστώ με κάποιον τόσο πολύ ώστε να τον έχω σαν πρότυπο. Προσπαθώ όμως από όλους να παίρνω κάτι ώστε να γίνω καλύτερος και σαν άνθρωπος και σαν προγραμματιστής.
ΚΡ: Πολλοί στο άκουσμα της κρυπτο-οικονομίας, σκέφτονται αμέσως 'χρηματιστήριο', 'φούσκα' ή 'ξέπλυμα χρήματος' .. Τί έχεις να πεις για αυτό; Τί θα τους απαντούσες; ΠΤΖ: Καταρχάς να πούμε εδώ ότι αυτά ακούγονται ήδη 5-6+ χρόνια, αν όχι παραπάνω, και τίποτα δε συνέβη. Θεωρώ ότι όσοι τα λένε αυτά τα λένε επειδή διαβάζουν μόνο για την τιμή του Bitcoin για παράδειγμα και ακολουθούν πιστά ότι λένε τα παραδοσιακά ΜΜΕ. Δεν έχω βρει κανέναν που να έκατσε να διαβάσει και να ασχοληθεί με τον χώρο, να μάθει τι είναι τα κρυπτονομίσματα, πως λειτουργούν, τι οφέλη φέρνουν και πως υπολογίζεται η αξία τους και να λένε τέτοια πράγματα. Οπότε στον οποιονδήποτε πιστεύει κάτι τέτοιο το μόνο που έχω να του πω είναι ότι ΔΕΝ είναι αργά να ασχοληθεί, ας αφιερώσει μια εβδομάδα από τον χρόνο του να διαβάσει έστω τα βασικά και να αποφασίσει μετά που θα έχει μια μικρή έστω γνώση αν όντως δεν αξίζουν τίποτα όλες αυτές οι καινοτομίες.
ΚΡ: Σήμερα που γράφεται αυτή η ερώτηση (23/8/2021) το BTC έχει καταφέρει να ξεπεράσει την αντίσταση που δέχθηκε πρόσφατα και η τιμή του είναι λίγο παραπάνω από $50.000,00 - Θα τολμούσες μία πρόβλεψη; Θεωρείς ότι θα επιστρέψει στα επίπεδα Απριλίου όπου είχε φτάσει στο ATH (all times high) $64.804,72? ΠΤΖ: Όπως καταλαβαίνεις δεν μπορώ να κάνω κάποια πρόβλεψη για φέτος. Προσωπικά ακολουθώ την στρατηγική DCA για την αγορά κρυπτονομισμάτων και Bitcoin, έχουμε γράψει για αυτήν στο Greepto και έτσι φεύγει αρκετά το άγχος της τιμής. Στο μόνο που θα κάνω μια πρόβλεψη, μιας και το πιστεύω, είναι ότι το Bitcoin θα ξεπεράσει κατά πολύ την ATH τιμή, αν όχι φέτος τότε τα επόμενα χρόνια. Αλλά όπως όλες οι επενδύσεις, δεν πρέπει κανείς να ρισκάρει παραπάνω χρήματα από όσα μπορεί να χάσει γιατί τα πάντα εμπεριέχουν ρίσκο και υπάρχει ο κίνδυνος να χάσει κάποιος τα χρήματα του από την μια μέρα στην άλλη. ΚΡ: Υπάρχει κάποιο πρότζεκτ που παρακολουθείς πολύ στενά; ΠΤΖ: Πέρα από το Bitcoin, παρακολουθώ ιδιαίτερα το Ethereum, το Chainlink και το Cardano. Το καθένα από αυτά θεωρώ ότι έχει μέλλον αν εκπληρώσουν αυτά που υπόσχονται να κάνουν και αν συνεχίσουν την σκληρή δουλειά. Δ υστυχώς δεν έχω τον χρόνο να ασχοληθώ να κάτσω να ερευνήσω και πιο μικρά projects που ίσως να αξίζουν.
ΚΡ: Αν μπορούσες να έχεις μία υπερδύναμη, ποιά θα επέλεγες; ΠΤΖ: Λένε ότι τα λάθη μας κάνουν αυτό που είμαστε, αφού από αυτά μαθαίνουμε, παρόλα αυτά, δε θα με χαλούσε να μπορούσα να γυρίσω τον χρόνο πίσω να αλλάξω κάποιες επιπόλαιες αποφάσεις που έκανα σαν αρχάριος στον χώρο και μου κόστισαν χρήματα. Αλλά να μην ξεχνούσα και αυτά που έμαθα από αυτά τα λάθη που έκανα στο παρελθόν. Λίγο πολύ, να τα έχω όλα δικά μου δηλαδή, χαχαχα!
ΚΡ: Θα ήθελες να μας δώσεις τα λίνκς όπου μπορούμε να σε βρούμε; (linkedin/twitter etc)
ΠΤΖ: Φυσικά, είμαι στις εξής πλατφόρμες: LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/pavlostze/ Telegram: https://t.me/pavlostze Twitter: https://twitter.com/pavlostze Facebook: https://www.facebook.com/people/Pavlos-Tzegiannakis Email: [email protected]
ΚΡ: Υπάρχει κάτι που δεν το ρωτησα αλλά θα ήθελες να το αναφέρεις; ΠΤΖ: Θέλω να σε ευχαριστήσω πάρα πολύ για το ενδιαφέρον σου, με τιμάει. Το μόνο που θα ήθελα να ξανά αναφέρω είναι ότι όποιος θέλει να συμμετέχει στο Greepto με οποιονδήποτε τρόπο είναι ευπρόσδεκτος και μπορεί να μου στείλει να συζητήσουμε τα περαιτέρω και να φτιάξουμε κάτι ωραίο μαζί.
Κλείνοντας αυτή τη συνέντευξη θα ήθελα να ευχαριστήσω πολύ τον Παύλο για το χρόνο του!
Επίσης θα ήθελα να αναφέρω ότι σήμερα εγκανιάζεται η ενότητα με τα 'δώρα' και έρχεται το πρώτο GiveAway στο greepto.gr!
Μπορείτε να δείτε περισσότερα στο παρακάτω λινκ https://greepto.gr/news/anakoinoseis/1o-giveaway/
Posted Using LeoFinance Beta
